/nederdraad/

hee hebben jullie nog radicale leuzen in het openbaar vervoer geschreven

Other urls found in this thread:

adm.amsterdam/
youtube.com/watch?v=2DOSX9F9R_o
youtube.com/watch?v=aVz_V8MFTgY
twitter.com/SFWRedditGifs

...

Ik was bijna gepakt laatst, had een of andere fucking klikspaan gezegd tegen de conducteur dat de hele toilet vol met stift zat. Conducteur ging checken maar verwachtte een toilet die letterlijk vol met stift was, en dat doe ik natuurlijk nooit. Alleen op de plekken die gewoon goed leesbaar zijn vanaf de pot, en niet zichtbaar zijn van buiten als de deur open is.
Er zijn wel andere mensen die nog dingen als dat doen. Ik had voor de verkiezingen een toilet gezien die letterlijk op elk stukje muur en deur had geschreven "Stem artikel 1"
Dat was daadwerkelijk autistisch.

In ieder geval, was een van jullie bij code rood geweest? Anders zou ik daarnaar kijken voor volgend jaar.
Ja, ze serveren alleen veganistisch eten. Punt is dat er genoeg veganisten e.d. tussen zitten dat het gewoon makkelijker en goedkoper is om voor iedereen dan geen vlees te doen. Sojamelk smaakte wel als kak, maar dat is volgensmij iets waar je aan moet wennen.
Ja, er zitten fucking veel feministen en animal liberation mensen tussen. Maar om nou sectarisch te zijn…
Ja, het is geen specifiek communistische beweging. Het is activisme tegen fossiele brandstoffenindustrie. Maar als er geen leefbare wereld meer is, kunnen we er ook geen communisme in maken.
(Maar, laat ik wel ff weten, een van de leuzen was letterlijk "A, Anti, Anticapitalista", dus het is een heel goed beginpunt om mensen leren te kennen buiten je kamer)
(Vooral de meer anarchistische variant)
Ik heb bijvoorbeeld geleerd dat er een hele actieve krakersbeweging in Amsterdam zit.

En, hebben jullie nog verhalen?

Nee man.


nee dank u

Man, man, man wat een niveau..

Plus, ik ben een qt ML grill daar tegengekomen. Quality comrade, ik zweer. Was zelf ook tegen die hevige identiteitspolitiek.


Nee, jij, slimbo.
Ja, het zijn mensen die onafhankelijk van het kapitalisme proberen te leven. Volgensmij willen ze als voorbeeld fungeren van hoe het kan. Van wat ik heb gezien is het een mooi voorbeeld van gifteconomie.
Je moet je maten ergens vandaan halen. Als je deze groep mensen weggooit worden we er niet beter van.


Waar heb je dat vandaan? Hoe kom je daar op? Wanneer heb ik dat ooit geïmpliceerd?

Dood jezelf

Ik deed het voor jou, jij vieze leftcom, misschien had het je uit je stoel kunnen jagen.
Anarchisme is anarchisme, genoeg mensen hadden als enkele probleem met de mensen die vandalisme te deden dat het slap was en de beweging als fout afbeeldde.

Lekker, hebben we tenminste discussie in de nederdraad

Door te demonstreren tegen shell of door huizen te kraken?
Wat een miem. Een gifteconomie kan geen geindistruiseerde samenleving dienen zolang er nog schaarste bestaat.
Domme mongolen afschrijven en ons focussen op de nederlandse arbeider zal ons beter dienen dan steentjes naar de wouten gooien of shell uitschelden.

Huizen kraken is onafhankelijkheid van huur (en lekker goedkoop, zeker in Amsterdam, waar is dat nederlandsche kapitalistenbloed van jou?)
Nee, het is niet volledig onafhankelijk. Maar ze komen dichterbij.
Demonstreren tegen Shell is niet onderdeel daarvan. Dat is een heel andere kwestie.
Er hoeft niet compleet geen schaarste te zijn om een gifteconomie toe te laten. Letterlijk alleen maar genoeg schaarste dat die door vrijwilligers gedaan kan worden.
En hoe meer de cultuur vrijwilligers beloont, hoe eerder.
Ja, we begrijpen dat je ze niet leuk vind
Ja, identiteitspolitiek is een probleem. Maar het valt veel beter te bediscussiëren met de mensen daar zelf dan op fucking internetfora.
Shell bekritiseren en delegitimeren met als doel om mensen radicaler tegen de bedrijven te stellen, vertrouwen uit de huidige economische ordening te halen en klimaatverandering zoveel mogelijk tegen te houden, door de bedrijven te dwingen om alternatieven te zoeken die ons uiteindelijk dichter bij een duurzame geautomatiseerde wereld brengen.
Het hele idee van de actie was om mensen dichter bij activisme te brengen met effect. Dus niet alleen met woorden, maar met daden die relatief legaal zijn.
Het hek doorknippen niet nee, maar we hebben wel mooi het terrein stilgelegd, en de politie liet het allemaal in principe toe.
De enige mensen die waren opgepakt wilden òf overnachten (5 mensen) (het was een massa-actie) òf liepen te ver weg van de grote groep naar een ander bedrijf.
Het stelt de mensen dichter bij actie. Het helpt ze om meer te durven. Het bereidt de ideologische condities die revolutie toe staat. Eentje die tegen zowel staat als bedrijven gericht staat.

Je maakt een grap toch?


niet pesten

Door het posten van dertien in één dozijn quotes over hoe kut autoriteit is en andere linkse tegeltjeswijsheden.

adm.amsterdam/
Ze zijn er best wel idpol, maar je kunt hier goed beginnen denk ik.


Ik vond het gewoon een mooi voorbeeld van de ideologie die er rondhangt. Het is legaal advies, niet een doel op zichzelf.
Wat, geloof jij niet dat huidige autoriteiten fout zijn door privaateigendom te verdedigen? Dat het daarom niet onze vrienden zijn?

Ik was sarcastisch, ik woon in amsterdam
was laatst nog bij een kraak

scheisse we gaan dus echt weer een keihard neoliberaal met een christelijk gezicht kabinet krijgen he

wat zijn we ook een stelletje classcucks in liberalistan

het alternatief is neoliberalisme met een sociaaldemocratisch gezicht, nederland is te afhankelijk van internationaal kapitaal

sociaaldemocratie is eigenlijk alleen mogelijk in een nationale economie

Kameraad Rutte wijst ons de weg :^)

jawel

Ahhahaha dit soort cringy activisme maakt mijn zeldzame bezoek op Holla Forums 't echt weer helemaal waard.

haal je hoofd eens uit je aars man

Mijn hoofd bevindt zich op een prima plek, dank u wel.


Nog een juweeltje dat ik nog niet had gezien. Fuck dit is pijnlijk grappig.

je hebt gelijk wanneer je zegt dat het idpol lifestylist bullshit is maar om dan elke vorm van activiteit te staken gaat wel heel ver

Ja er zitten cringy fuckers tussen. Maar het idee is dus dat jij er zelf tussen gaat zitten om ze dan wat aan te leren.
Geef ze boeken ofzo, maar doe tenminste iets. Niet alleen de wereld interpreteren, het punt is dat we hem moeten veranderen ook.
Kk leftcoms kunnen nog harder het links impotent en zwak maken als idpol als het zou groeien.

post meer frank smit
youtube.com/watch?v=2DOSX9F9R_o

piemel

misschien volgende keer een benelux draad er van maken dan

We zouden compleet langs de belgen praten. Wij kennen hun politiek slecht en zij kennen de onze ook niet.
Maar klinkt wel als een goed idee voor activiteit.

we kunnen het dan altijd met ze hebben over patat en voetbal

...

Is er (buiten dit dan ) iets van een linkse groep in Brabant?

We hadden vorige keer ""afgesproken"" om pas weer een draad te maken als er iets gebeurde in de wereld dat relevant is aan Nederland. Niet echt een verassing dat we niks hebben om over te lullen. Enige draden die lit waren, waren die voor de verkiezingen.

zullen we deze draad dan lekker laten afdwalen en er weer een maken wanneer er wat gebeurd?

Animee?

nee

Kanker strak plan

Ik hoop dat jullie allen als echte socialisten
1) aan de juiste kant van het ieren vraagstuk staan
en
2) van drank afblijven


niet met kanker schelden, m'n oma is van de week van de trap afgekankerd

Wanneer omarmd Anno de wetenschap van het marxisme-leninisme?

...

Ksst

opkankeren Connor

...

Weebs, weebs overal

Weet iemand een niet-cringey utrechtse socialistische groepering?

In mijn ervaring is Kleinlinks altijd cringey omdat t zo sektarisch en overtuigd van zn eigen belangrijkheid is. T Anarchistisch Collectief Utrecht vind ik ook belachelijk. T zijn anarchisten, maar als je binnenkomt zie je wel meteen 2 A4tjes met regels bij de kroegdeur hangen. Hoe anti-autoritair toch weer.

Ik vind ROOD van de SP best n goede organisatie, al is de SP zelf cringey as fuck, met n analyse met de diepgang van een modderpoel en n nationalistische tendens. De jonge leden zijn iig vaak chill tho, en in Utrecht overwegend extreem-links.

Volgens mij is de ACU helemaal niet meer zo extreem. Het werd een tijdje gerund door Duitse feministen maar die zijn volgens mij allemaal weg.

ga slapen

Hoe zouden jullie DENK- en PVV-stemmers uit dezelfde wijk verenigen?

ik had niet de moed om hem "srebrenica" of "neoliberaal" in z'n oor te fluisteren

ze overtuigen om niet op miempartijen te stemmen? Dan moet je ze laten inzien dat idpol nergens goed voor is, en dat is vrijwel onmogelijk.

waar was dit fam?

ik ga je niet vertellen waar ik op school zat

je zit er nu niet meer en niemand gaat uitzoeken wie een rando of een obscuur plaatjesboord is

Eg wel

ROOD/SP

een prestigieus gymnasium in de randstad, specifieker wil ik niet gaan
vandaar dat wim kok er was, zijn kleinzoon zit in mijn jaarlaag
de diploma uitreiking was een ongelooflijk elitair gebeuren, >95% van de leerlingen in een pak of een jurk
ik hoorde van vrienden die mavo hebben gedaan dat goed gekleed komen de uitzondering is, bij ons is het andersom
allemaal mensen waarvan je weet dat ze het ver gaan schoppen in bedrijfsleven, wetenschap, sport, politiek etc.


hij zei "niet-cringey", meneer de rode liberaal

Goed stukje Nederlandse arbeidersgeschiedenis.

youtube.com/watch?v=aVz_V8MFTgY

Waarom zit je dan op zon kakschool, floris-jan?

Shouldn't be pushed, but can't really blame them since it's quite heritable.

wat de fok?

Cultureel Marxisme, duh.

Ksst, Jan-Kees.

niet slecht filmpje


Waarom niet? Ik woon er vlak naast en kreeg VWO advies op de basisschool. Ik heb verder nul kleinburgelijke illusies over "bootstraps" of zo iets


bij geschiedenis was er een hele 2 minuten toegewijd aan marx, de powerpoint van mijn docent had ook een slide over bakunin en anarchisme maar die sloeg ze gewoon over
de hele arbeidbeweging wordt een beetje weggemoffeld

Oh ik dacht dat zon elitaire school wel wat extra kostte. Zijn alle middelbare scholen gratis? Geen prive scholen?

Waarschijnlijk woont Floris-Jan in een rijke buurt.

Het is een openbare school en dus gratis. Woon je niet in Nederland ofzo?


s-stop

Wat doen we met de kwestie van logistiek? Hadden de Nederlandse radencommunisten hier een antwoord voor? Want wapens kunnen we niet echt krijgen, en omdat we een professioneel leger hebben in plaats van dienstplicht zal het grootste deel van het leger aan de kant van de reactie staan. En dan is er ook de simpele kwestie van voedsel.
Ik zeg dit niet om defaitisme te verspreiden, ik heb vertrouwen in het verspreiden van revolutie uit frankrijk of duitsland (wanneer de tijd rijp is natuurlijk, ik heb het niet over de komende paar jaren) maar we moeten ook bereid zijn zelf wat te doen.

Ik weet dat degenen van jullie die vooral beinvloed zijn door ultra links niet houden van plannen, maar we zouden toch zeker in grote lijnen kunnen vaststellen hoe revolutie zou moeten gebeuren? Zie hoe Kropotkin uitlegt hoe twee districten van Parijs verbouwd moeten worden voor voedselfproductie.

Nederland hang voor zijn voedselvoorziening en consumerproducten af van handel. Wij zijn een klein landje. 1 Embargo en we worden verhongert. ! embargo en de levensstandaard neemt een duikvlucht zo hard dat de maatschappij instort.

Ik denk niet dat er hoop is voor nederland om als eigen landje revolutie te doen. We zullen support nodig hebben van een van de grotere landen.

Maar een voordeel is dan weer dat door de liberalen de groote en sterkte van ons leger elk jaar afneemt, dus dat word makkelijker.

We exporteren toch ook debiel veel? Ik weiger te geloven dat een bepaalde graad van zelf-voorziening onmogelijk is. Volgens mij hebben we best veel fabrieken, maar zijn ze zo sterk geautomatiseerd en gemechaniseerd dat er heel weinig arbeid voor nodig is, vandaar dat we zo weinig fabrieksarbeiders nog hebben.

En wat als we ons best doen om in de steden te gaan verbouwen, tulpenboerderijen vervangen met aardappels, tarwe etc.?

Het is waarschijnlijk wel mogelijk maar niet in de tijdspan van een revolutie.

Vergat nog toe te voegen:

Wat mogelijk zou zijn is om een politieke partij op te richten en te pushen voor zelf-voorzienentheid onder het mom van destabilizatie door klimaarverandering.

Oprichten is niet het probleem. Effectief maken is het probleem, zelfs op gemeentelijk niveau. Een NGO of vereniging is misschien zelfs beter als je een officiele structuur will gebruiken (deze bestaan overigens al).

Communale boerderijen wanneer?

Er is een soort permaculture kolonie vlak naast mijn huidige verblijfplaats. Die is alleen tijdelijk antikraak achtige situatie die weg moeten zodra de Gemeente met een vaag project komt wat geld en cultureel kapitaal opleverd. Probleem is ook dat de grond in steden zelf vaak totaal onbruikbaar zijn voor landbouw door de hoeveelheid zware metalen in de grond als gevolg van de industrie die daar vroeger zat.

Het cultureel kapitaal slaat weer toe.

Ja want mooi projecten betekend trekt bewoners met besteedbaar inkomen, touristen en daarmee ook verdere investeringen aan. Dat leverd op langer termijn meer op dan een groepje hippies in sta karevans met moestuintjes.

Twas meer een grapje zoals cultureel marxisme

We hebben niet veel land, maar als we dat wat we hebben een beetje slim en efficient gebruiken kunnen we er aardig mee door. Zelfs al moet iedereen op aardappels leven.
We kunnen blij zijn dat er nog zoveel subsidie is op landbouw.

Maar ja, beste is wel als we ons niet hoeven af te sluiten van de wereld. Het zou best wel handig zijn als we gebruik konden maken van elkaars grondstoffen enzo.
Een soort pragmatische transitionele situatie zal nodig zijn. Helemaal als we niet willen dat al het kapitaal geïnvesteerd in de Rotterdamse haven nutteloos wordt.
Ideeën? Staatkapitalisme? Marktsocialisme? Idealistisch isoleren van de rest? Idealistisch niks doen tot het vanzelf goedkomt?

gatverdamme

Ja precies ja. Pragmatische oplossingen die geen kijk hadden op anarchistische theorie.
Dus wat mist er dan en hoe?

Goede vraag. Zolang the VS nog steeds de boel bestuurd zie ik niet echt een mogelijkheid. We hebben te veel internationaal kapitaal in ons landje dat ze ooit zullen toestaan dat wij communistisch worden.
Misschien als de VS vervreemd van europa (onwaarschijnlijk) kunnen wij dan een socialistisch land worden. Duitsland heeft onze haven nodig voor het ruhrgebied, dus die zal ofwel samen moeten werken ofwel anschluss moeten doen. Verder is antwerpen een directe drijging voor de rotterdamse haven, dus het zou handig zijn als we vlaanderen voor die tijd konden annexeren.

Ik denk dat het meeste wat we kunnen doen is een soort socdem-socialist hybride pushen, met veel nationaliseren en veel werkers cooperatieven promoten.

Het antwoord is een socialistische EU

Dromen kan altijd, maar ik zou er niet op rekenen, Yanis.
Een verenigd europa met socialisme zou wel prachtig zijn.
Moeten we wel op een gegeven moment zwitserland erbij nemen.

En als die oost europeanen er niet bij willen omdat "muh stalin was gemeen" dan helemaal mooi, hoeven we daar de komen tijd ook geen geld in te pompen.

Niet relevant, maar wanneer gaan we nou eens het markermeer inpolderen?

sociaaldemocraat of "marxist"-"leninist"?

er zijn vast goeie reden om dat niet te doen
ik wacht nog steeds op die goverdomde noord-zuid lijn

*godverdomde

Steun het water in haar nobele strijd tegen het Nederlandse imperialisme.

Ik zijn socdem-socialisme combi

dus sociaaldemocratie

no, that's national-socialism

nationaal socialisme is neoliberalisme met nationalisme en autisme

...

mgw

waar vind ik linkse chimis

terug naar feesboek, vriend

ik heb geen aivdboek wat nu

Dood uzelve

jij eerst